Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 06.03.2023 15:29

Äiti Anna Maja Johansdotter s. 1772 löytyy Noormarkku rippikirja 1806-1811 (MKO1-6) Sivu 21 Södermarks öfver by, backstugo och inhyses, Berlund ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 04&pnum=22 / Viitattu 06.03.2023
Tässä patronyymiä tai puolisoa ei ole merkitty eli lapset ovat aviottomia

Anna Maja on muuttanut Poriin Pori maaseurakunta rippikirja 1816-1823 (AP I Aa2:11) Sivu 104 Raumå by, (Inhysingar), Gette, Jette, Tocklin Fagerdahl, Flejser, Nummelin, Kalliin, Glad ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=107 / Viitattu 06.03.2023 Rippikirjassa mainitaan että hänet olisi vihitty Eric Mattsonin kanssa Södermarkissa Erikin sanotaan olleen huononäköinen

Mielestäni tässä mainittu Erik Mattson mainitaan Porissa ens. kerran Pori maaseurakunta rippikirja 1795-1802 (AP I Aa2:8) Sivu 209 Lill Raumo, Ägor ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=212 / Viitattu 06.03.2023 Siinä sanotaan, että hän olisi muuttanut Lempäälästä 1799.

Lempäälästä löytyykin sokeaksi mainittu Erik Mattson Orimus Lempäälä syntyneet-vihityt-kuolleet 1749-1809 (TK411-412) 03 1763 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=109 / Viitattu 06.03.2023
ja vielä Lempäälä rippikirja 1791-1804 (TK407-408) (Haurala) Orimus och Huttu ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=357 / Viitattu 06.03.2023 Erik mainitaan sokeaksi.

Voisiko tämä Erik Matsson olla Maja Lena Ersdotterin isä.
Maja Lenalla patronyymin olen löytänyt ens. kerran Pori syntyneet-vihityt-kuolleet 1822-1829 (AP I C1:7) Kuulutetut 1824 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=169 / Viitattu 06.03.2023. Hänet on merkitty kaupunkiseurakunnasta olevaksi enkä ole löytänyt vastaavaa RK merkintää.

Vaikka lapsi olisi syntynyt avioliitossa, se ole tae isyydestä, mutta onko tämä kelvollista sukuselvitystä?

Miten tähän selvittelyyni pitäisi suhtautua?

Kiitollisena havainnoistanne
TuomoS

Marinka
Viestit: 169
Liittynyt: 22.10.2017 15:00

Re: Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Viesti Kirjoittaja Marinka » 07.03.2023 23:58

Hei,

Maija siis avioitui ilmeisesti syksyllä 1817 tuon Erik Mattsonin kanssa ja muutti 1818 Noormarkusta Porin maalaiskuntaan poikansa Johanneksen kanssa. Tytär Maja Lena ei muuttanut mukana.

En tiedä millä perusteella tuo kuulutusmerkintä liittyy tuohon Noormarkun aviottomana syntyneeseen Maja Lenaan. Onko varmasti kysymys samasta henkilöstä? Minä en löytänyt Maja Lenan jälkiä sen jälkeen kun äiti Maja muutti. Toki on mahdollista että Maja Lena muutti omia aikojaan piikomaan Poriin.

Mielestäni Erik ei ole Maja Lenan isä. Rippikirjassa ei ole kummankaan kohdalla mitään mikä liittäisi pariskunnan yhteen ennen avioitumista.

Ei ole epätavallista, että lapset saavat patronyymin tai sukunimen äitinsä myöhemmän aviopuolisison mukaan. Olen törmännyt tällaiseen ennenkin.

Marinka

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 08.03.2023 12:04

Kiitos arvioistasi.
Maja Lenan muutosta Poriin on kyllä merkintä vuodelta 1816: Noormarkku muuttaneet 1805-1820 (MKO1-2) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 07&pnum=28 / Viitattu 08.03.2023 ja merkintä RK:ssa patronyymeineen
Pori maaseurakunta rippikirja 1824-1828 (AP I Aa2:12) Raumo, (Inhyses), Rosendahl, Millbrand, Ekroos, Stenfors, Tocklin ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=101 / Viitattu 08.03.2023 Tämä kaikki ennen kuin äitinsä muuttaa Poriin.
Isyyden tunnustaminen voisi olla tapahtunut avioliiton solmimisen aikoihin, ja tietysti ilman todellista isyyttäkin.
Toki isä voi olla joku muukin Erik tai joku muu, koska syntyneiden luetteloista en ole Maja Lenaa löytänyt.
Vuoden 1799 tienoilta en ole löytänyt jälkiä siitä että Anna Maja Johansdotter olisi asunut Porissa, mutta enpä ole löytänyt muutakaan varmistettua Erikiä.
Terv. TuomoS

u18188
Viestit: 364
Liittynyt: 21.08.2021 12:44

Re: Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Viesti Kirjoittaja u18188 » 08.03.2023 23:11

Sukututkimus perustuu tietoon kirjallisesta lähteestä (ellei itse ole ollut paikan päällä 😉):
Maija Lena # 1800:n äidin nimi on rippikirjoissa Maria Johansdr 1772, tai Maija Johansdr, EI Anna Maja!

Tässä tietoja Maija Lenasta (ei patronyymiä!) kirkonkirjoista:
SSHY Noormarkku RK 1812-1818, p. 46;
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 05&pnum=24 . [Maija Lena #]

Digihakemisto Noormarkku, Rippilasten luettelot 1813-1819;
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1262382962 . [flickan Maija Lena, adm. 10.9.1814]

SSHY Noormarkku; Muuttaneet 1805-1820; Ulosmuutto no 26/1816;
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 07&pnum=28 . [flick Maija Lena #]

Digihakemisto Pori; Saapuneet muuttokirjat 1814-1817;
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1266085222 . [Maija Lena pat. ignot.=isä tuntematon]

SSHY Pori RK 1816-1823, p. 273;
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=276 . [pg Maija Lena #]

Minun mielestäni se että Maija Lena tämän jälkeen käyttää isäpuolen patronyymi ei tarkoita, että Eric on hänen isänsä!

SSHY Porin maasrk RK 1816-1823, p. 104;
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=107 .
Sivulla Maija Lenan pikkuveli Johan # nimitetään poikapuoleksi, "styfson". Mitä patronyymiä hän käyttää, kun hän muuttaa takaisin Södermarkiin 3.1.1821? Onko hän Johan Ersson?

Terv. Birgit S.

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Maja Lena Ersdr vanhemmat s. 8.3.1800 ?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 09.03.2023 11:13

Kiitos havainnoistanne. Enpä arvuuttele isää, koska varmaa tietoa ei ole ja poistetaan äidin nimestä Anna, joka on selvästi virheeni.
Terv. TuomoS

Vastaa Viestiin