Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 02.10.2021 11:08

Oletteko törmänneet sellaiseen, että kirkonkirjoissa on isä ensin ilmoittanut poikansa kuolleen 1 kk:na ja sitten toisen kerran saman pojan 1 vuotiaana. Törmäsin tähän Turun seurakunnan kirjoissa v. 1877-78.
Voiko kyseessä olla tilattu toimeksianto, joltakin henkilöltä, jolla a.u. lapsi, joka ei ollut kirjoissa?

AnnaS
Viestit: 50
Liittynyt: 16.01.2009 20:02

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja AnnaS » 02.10.2021 13:25

Ensin hakisin kuitenkin selitystä papin kirjausvirheestä: josko jompi kumpi tapaus olisi eri isän lapsi (väärin merkitty isän tunnistetiedot) tai saman isän eri lapsi (pappi tarkistanut tiedot syntyneistä väärästä kohtaa). Mahdollisesti vastasyntynyt, jota ei ole ehditty kastaa? Oletettavasti olet tarkastanut, että ei ole kaksosia?

Totta kai pappiakin on voitu huijata. Perinteinen tarinahan kertoo äpärälapsia kirjatun isoäitiensä lapsiksi. Kuitenkin lienee aika epätodennäköistä, että 1-vuotias lapsi ei olisi vielä kirjoissa, mutta hänet olisi kuitenkin haluttu viedä kirkolliseen järjestelmään kuoleman jälkeen.

Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 02.10.2021 14:55

Turun tuomiokirkkosrk 1877 ja 1878 sivu 70

3.13.3 talosta kuollut lapsi 11.5. Oskar Wilhelm, Waktkarl Gustaf Wilhelm Forss 1/12 år gl. son. (Täsmää syntmätietojen mukaan)

mutta sitten sivu 597

3.13.3. talosta kuollut lapsi 13.7. Oskar Wilhelm , Sockerarb. (sama isä k.y., tarkistettu) Gustaf Wilhelm Forss 1 år gl. son.

Tarkistin vuotta taaksepäin eikä tällaista poikaa ole syntynyt. Hm?

Avatar
Ilpo
Viestit: 287
Liittynyt: 23.09.2006 20:29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Ilpo » 02.10.2021 15:52

Kirkonkirjat yleensä pitävät paikkansa paremmin kuin itse olen luullut. Asiaa on kuitenkin syytä tutkia. Tässä tapauksessa ei ehkä tule kysymykseen sellainen, että olisi saman niminen toinen poika.

Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 02.10.2021 18:28

Siis se toinen poika kuoli vuotta myöhemmin kuin toinen 1878 eikä syntymästä ole tietoa.

Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 03.10.2021 09:05

Se on täytynyt olla adoptoitu lapsi kun edellinen kuoli. Sai saman nimen. Ei ole ainakaan kastettu Turussa.

AnnaS
Viestit: 50
Liittynyt: 16.01.2009 20:02

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja AnnaS » 03.10.2021 11:52

Sören kirjoitti:
02.10.2021 14:55
3.13.3. talosta kuollut lapsi 13.7. Oskar Wilhelm , Sockerarb. (sama isä k.y., tarkistettu) Gustaf Wilhelm Forss 1 år gl. son.
Tarkistin vuotta taaksepäin eikä tällaista poikaa ole syntynyt. Hm?
Tarkastettu mistä, että on varmasti sama isä? Jos pappi tekee kirjausvirheen, mikä tahansa tieto noista voi olla väärä, tai vaikka kaikki.
Mitä rippikirjassa sanotaan? Ainakin tuon vuoden ikäisen pitäisi siellä näkyä, jos on oikeasti olemassa.

Kirkonkirjojen virheet ovat harvinaisia, mutta eivät mahdottomia. Tiedon välittäjästä on tullut asianomainen tai henkilö sotkettu toiseen samannimiseen tai joku tieto on katsottu väärältä riviltä... sattuuhan niitä.
Sören kirjoitti: Se on täytynyt olla adoptoitu lapsi kun edellinen kuoli. Sai saman nimen. Ei ole ainakaan kastettu Turussa.
Otto- tai kasvattilapsi olisi saanut asiaankuuluvan merkinnän, nyt noissa lukee vain son.

Risto
Viestit: 135
Liittynyt: 09.07.2007 16:42
Paikkakunta: Kemi. SSHY jäsen

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Risto » 04.10.2021 10:13

Ei kai nyt sentään Filunkia tai Ottolasta.

Tehdäänpä järjestyksessä linkein.

Oskar Wilhelm ensimmäinen kuoli:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=60

Oskar Wilhelm ensimmäinen syntyi 1877:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=39

Oskar Wilhelm ensimmäinen perheessä:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=271

Oskar Wilhelm toinen kuoli:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=486

Oskar Wilhelm toinen syntyi 1878:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=39

Risto
Risto SSHY jäsen

Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 04.10.2021 10:22

Risto kirjoitti:
04.10.2021 10:13
Ei kai nyt sentään Filunkia tai Ottolasta.

Tehdäänpä järjestyksessä linkein.

Oskar Wilhelm ensimmäinen kuoli:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=60

Oskar Wilhelm ensimmäinen syntyi 1877:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=39

Oskar Wilhelm ensimmäinen perheessä:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=271

Oskar Wilhelm toinen kuoli:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=486

Oskar Wilhelm toinen syntyi 1878:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 19&pnum=39

Risto
Tuossa sinulla on virhe, -kaksi kertaa sivu 39 ja ne ovat v. 1877.

Sören

karisalm
Viestit: 224
Liittynyt: 13.02.2010 09:56
Paikkakunta: Sääksmäki
Viesti:

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja karisalm » 04.10.2021 13:31

Hei

Toinen Oskar Wilhelm s. 4.5.1878
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut ... 9&pnum=252

Esko

Sören
Viestit: 46
Liittynyt: 28.09.2021 08:22

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Sören » 04.10.2021 15:34

karisalm kirjoitti:
04.10.2021 13:31
Hei

Toinen Oskar Wilhelm s. 4.5.1878
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut ... 9&pnum=252

Esko
No vain! Kiitos nyt selvisi. Lotta sai vuoden sisällä toisen pojan. Tosin molemmat kuoli pian. 1884 sai sitten sen kolmannen, joka on vaimoni vaari.

Sören

Risto
Viestit: 135
Liittynyt: 09.07.2007 16:42
Paikkakunta: Kemi. SSHY jäsen

Re: Filunkia lasten kuolinilmoituksissa

Viesti Kirjoittaja Risto » 04.10.2021 16:27

No niinhän siinä oli, liian monta välilehteä auki linkkejä varten,
mutta Esko oikaisi.

Eikö muuten ole helpompi tutkia, jos on linkkejä tarjolla.

Risto
Risto SSHY jäsen

Vastaa Viestiin