Tulkinta-apua, kiitos

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
interlorn
Viestit: 185
Liittynyt: 16.10.2009 22:20
Paikkakunta: Helsinki

Tulkinta-apua, kiitos

Viesti Kirjoittaja interlorn » 19.12.2009 19:35

Tässäpä pari ongelmatapausta, joihin pyytäisin kokeneempien apua:

Leppävirran rippikirja 1761-1767: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 44&pnum=24. Mikä merkintä mahtaa olla Olof Lappalaisen nimen edellä ja mitä se mahtaa tarkoittaa?

Leppävirran henkikirja 1744: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=488. Mikä merkintä mahtaa olla Abram Rutaisen (6. nimi alhaalta) jälkeen? Mielestäni siinä on viittaus jo ylemmässä tapauksessa esiintyvää Olof Lappalaiseen, mutta en saa selvää mitä kaikkea merkinnässä yritetään kertoa. Sama merkintä toistuu vielä vuonna 1753: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 010&pnum=8, kunnes Olof saa oman rivin henkikirjaan vuonna 1756: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=199. Mutta kyseinen merkintä näyttäisi vasta-alkajan silmiini siltä, että talossa olisi vain Olofin vaimo.

Rippikirjan mukaan Olof olisi hengissä niin 1756: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 513&pnum=5 kuin 1767, mikä linkki olikin jo ensimmäisen kysymyksen yhteydessä. Tulkitsenko henkikirjaa väärin vai mistä tässä mahtaa olla kyse?

Kiitos etukäteen avusta :D

Juhana
Questions are a burden to others. Answers are a prison for oneself.

Pentti
Viestit: 41
Liittynyt: 24.04.2008 13:41
Paikkakunta: Hki

Re: Tulkinta-apua, kiitos

Viesti Kirjoittaja Pentti » 19.12.2009 21:13

Tutkimme samaa Ollia. Hän on esi-isäni suorassa isä-jatkumossa. Olen käynyt Konnuslahden sivuilla. Oletukseni on että Ollin suku tuli Varkauden Lapinmäestä Unnukkaa pitkin. Milloin ? Ollin ja Mattsin sukua löytyy Konnuslahdesta muitakin. En tulkitse mutta ehkä olisi kiva olla yhteydessä?

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: Tulkinta-apua, kiitos

Viesti Kirjoittaja EevaH » 19.12.2009 22:59

interlorn kirjoitti:Tässäpä pari ongelmatapausta, joihin pyytäisin kokeneempien apua:

Leppävirran rippikirja 1761-1767: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 44&pnum=24. Mikä merkintä mahtaa olla Olof Lappalaisen nimen edellä ja mitä se mahtaa tarkoittaa?

Leppävirran henkikirja 1744: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=488. Mikä merkintä mahtaa olla Abram Rutaisen (6. nimi alhaalta) jälkeen? Mielestäni siinä on viittaus jo ylemmässä tapauksessa esiintyvää Olof Lappalaiseen, mutta en saa selvää mitä kaikkea merkinnässä yritetään kertoa. Sama merkintä toistuu vielä vuonna 1753: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 010&pnum=8, kunnes Olof saa oman rivin henkikirjaan vuonna 1756: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=199. Mutta kyseinen merkintä näyttäisi vasta-alkajan silmiini siltä, että talossa olisi vain Olofin vaimo.

Rippikirjan mukaan Olof olisi hengissä niin 1756: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 513&pnum=5 kuin 1767, mikä linkki olikin jo ensimmäisen kysymyksen yhteydessä. Tulkitsenko henkikirjaa väärin vai mistä tässä mahtaa olla kyse?

Kiitos etukäteen avusta :D

Juhana
Kokeillaanpa.
Ekassa linkissä on minusta tittelinä Intr[essent] eli tilan osakas.
Seuraavissa on taloon merkitty swåg. Olofs ho eli lanko-Ollin vaimo.
V. 1756 on taloon todella merkitty henkiveron maksajaksi vain Ollin vaimo, joka ei tarkoita sitä, ettei talossa olisi asunut ketään muuta. Jo "titteli" vaimo (eikä leski) osoittaa, että Olli oli elossa - olisiko ollut yli-ikäinen tai muuten raihnainen. Kannattaa huomioida, ettei tähän aikaan ikämääräyksistä oltu kovin tarkkoja, yleensä ikää ei edes tiedetty. Tämä selittää myös viimeisen kysymyksesi.

interlorn
Viestit: 185
Liittynyt: 16.10.2009 22:20
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tulkinta-apua, kiitos

Viesti Kirjoittaja interlorn » 20.12.2009 15:05

Kiitos Eeva! :D Tuo swåg-merkintä tarkoittaisi tässä tapauksessa nähtävästi, että Olli on Abraham Rutkosen Wendla-vaimon veli.

Pysytellään (oletettavasti) samassa suvussa. Ohessa merkintä vuosien 1699-1722 rippikirjasta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 25&pnum=32. Kyseinen Olli on tähänastisen oletukseni mukaan edellisen Ollin isoisä ja sivulla esiintyy myös edellisen Ollin oletettu isä Matti.

Ollin vaimo on merkitty hieman epäselvästi, mutta oletan, että se on Carin. Näkeekö joku eri tavalla?
Matin vaimon kohdalle on tehty enemmänkin merkintöjä. Nimi näyttäisi olevan Anna, mutta muut menevät arvauksen puolelle. Osaisiko joku tulkita mitä tarinaa Annasta isketään?

Kuten mainitsin, näiden Ollin ja Matin sukulaisuussuhde aiempana mainittuun Olliin on toteen näyttämättä. Vuodet 1723-1738 kattava rippikirja on valitettavasti huonokuntoinen, mutta oletan seuraavan sivun kattavan Lappalaiset: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 34&pnum=18. Oletus perustuu siihen, että sivulla esiintyy Abraham Rutkonen sekä Wendla-vaimo, joka on merkitty puuttuvien nimien tyttäreksi. Ensimmäinen nimi voisi olla joko Olli tai vaimonsa, joka olisi kuollut 1731 (jompi kumpi olisi kuollut siis jo edellisen rippikirjan aikana). Seuraavat kaksi olisivat sitten Matti ja vaimonsa.

Mutta Olli jr. loistaa edelleen poissaolollaan. Hän ilmestyy vihdoin vuodet 1739-1752 kattavaan rippikirjaan: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 513&pnum=5. Epäselvästä merkinnästä tulkitsen, että titteli on edelleen swåg, vaikka vain s erottuu.

Mitä sanovat kokeneemmat tai Lappalaisista paremmin perillä olevat tämän perusteella? Onko tässä riittävästi näyttöä, että Olli jr:n esipolviksi voi merkitä Matin ja Annan sekä Ollin ja Kaarinan?

Juhana
Questions are a burden to others. Answers are a prison for oneself.

Vastaa Viestiin