Kaksi poikaa

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
u23595
Viestit: 25
Liittynyt: 23.01.2021 21:38

Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja u23595 » 14.02.2021 19:17

Oheisella Rovaniemen rippikirjan sivulla löytyy Tolosen tilalla asuva perhe:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 97&pnum=74
Heillä on kaksi Pehr nimistä poikaa, joilla on sama syntymävuosi (1787). Mitä lukee jälkimmäisen nimen (Pehr) edessä?

Sama perhe löytyy myös aikaisemmalta sivulta:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 697&pnum=6
Heidän edeltään löytyy salaperäinen Walborg, jolle ei ole merkitty edes syntymävuotta. Mitä lukee hänen nimensä edessä?

Essimi
Viestit: 675
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja Essimi » 14.02.2021 23:44

Toinen Pehr on systerson, esiintyy kummassakin linkissä samalla etuliitteellä.

u23595
Viestit: 25
Liittynyt: 23.01.2021 21:38

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja u23595 » 15.02.2021 19:25

Kiitos avusta!

Olisiko mahdollista, että samat Walborg ja Pehr on kirjattu rippikirjan toisellekin sivulle:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 97&pnum=68
muodossa: Walborg Pallari (s. 1763) ja Pehr (?) Tolonen (s. 1787)?

Tolosen isäntä Hans (s. 9.12.1757) oli syntymänimeltään Pallari ja hänellä oli sisko Walborg (s. 27.12.1763), joka oli naimisissa Esajas Krigsholmin (s. 29.6.1761) kanssa. Esajas oli kuollut 23.8.1789 ja heillä oli poika Pehr (s. 20.7.1787). Näin Walborg olisi muuttanut miehensä kuoltua veljensä luo asumaan.

poola
Viestit: 472
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja poola » 16.02.2021 19:08

Hei!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6065782
Kyllä tässä on kyseessä samat henkilöt. Siinähän Pehrillä lukee hos Tolonen, majaile siis siellä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6065669
Itse luulen, että äiti Valborg on mennyt uusiin naimisiin ja löytyy tästä Henrik Hotin toisena vaimona Beathan kuoltua 1793.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082229
Ainakin Valborgilla on syntymävuosi 1763. Ei kyllä silmiini osunut virallista vihkitietoa. Molemmat olivat siis leskiä mennessään naimisiin. Lapsia löytyy HisKistä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082412
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082502
Rippikirjat, Henrik kuolee 14.10.1836 ja Valborg 13.12.1834.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6065994
Pehr Krigsholm 1787
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082184
Pehr Krigsholm eller Mäntyniemi myöhemmin Niemelä ja välillä pelkkä Esaiasson.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082384
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082383
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082500
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082949
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6083180
Rippikirjat, G. häräds dom. Pehr Esaiasson Niemelä kuolee 16.5.1851 ja Lisa Niemelä 16.10.1856

Paula

u23595
Viestit: 25
Liittynyt: 23.01.2021 21:38

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja u23595 » 16.02.2021 23:39

Kiitos perusteellisesta selvityksestäsi. Vaikuttaa hyvin uskottavalta.
Sitten jää vielä eräs ongelma: kuka on faster Walborg
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 004&pnum=8
joka on syntynyt 1760 ja kuolee 1835?
Nyt Tolosen isäntänä on Walborg Pallarin veljen Hansin poika Hans (s. 1788), joten Walborg on hänelle faster ja Hans Pallarilla oli vain yksi sisko.
Walborgin syntymävuosi 1760 on voitu kirjata väärin. Hänet on mainittu Tolosen henkikirjoissa vuosina 1827-1834, esim.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=581896
Ilmoitetusta iästä laskien syntymävuodeksi tulisi 1763.
Tässä selityksessä ongelmaksi jää, missä Walborg on ollut nuo väliin jäävät vuodet, ei ainakaan poikansa Pehrin matkassa.

u23595
Viestit: 25
Liittynyt: 23.01.2021 21:38

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja u23595 » 06.07.2021 17:53

Tämä Valpurien vertailu on osoittautunut visaiseksi ongelmaksi eikä oikein tahdo selvitä.

Molemmilta löytyy rippikirjasta merkintä ehtoollisella käynnistä vuodelta 1796, jolloin Henrikillä ja Valpurilla oli jo kaksi yhteistä lasta.
Valpuri Pallari: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6065782
Valpuri Hotti: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6065669
Merkinnät eivät ole identtiset.

Voiko kyseessä olla sama henkilö? Osaisiko joku neuvoa?

u23595
Viestit: 25
Liittynyt: 23.01.2021 21:38

Re: Kaksi poikaa

Viesti Kirjoittaja u23595 » 10.08.2021 14:55

Kysyisin vielä yleisemmällä tasolla.
Onko tavallista, että tietty henkilö esiintyy samaan aikaan eri nimillä kirkon rekistereissä?
Minkälaisissa tilanteissa tällaista tapahtuu?

Vastaa Viestiin