Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
Sede
Viestit: 42
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja Sede » 17.07.2018 10:33

Kun sotilas n:o 85 Michel Michelsson Frisk, ilmestyy Helsingin pataljoonaan 10.10.1817, nähtävästi Mouhijärveltä. Mutta ei löydy Mouhijärven Rippikirjoista eikö lähtevistä mitään merkintää, mistähän tämä johtuu? Michel on liittynyt armeijaan huhtikuussa 1817, ja katselmusrullassa syntymä paikka on Porin Lääni, tämä ei ole Porissa 1799 syntyneitä Michelijä, ne on kaikki tutkittu.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7578204 .

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 18.07.2018 10:47

Tuo päivämäärä on ilmeisesti ripillepääsy, mutta noihin aikoihin Mikko on saapunut, sillä edellisessä rippikirjassa on nro 85 joku muu. Mikko on voinut olla Mouhijärvellä niin lyhyen aikaa, ettei häntä ole merkitty rippikirjaan eikä siten myöskään ulosmuuttaneisiin. On tullut vastaan tällaisia tapauksia. Mouhijärven seurakunnista saapuneet muuttokirjat löytyvät aikavälillä 1793-1817. Kun katsot sisäänmuuttaneet vuodesta 1817 taaksepäin, voisi löytyä tieto, mistä hän on tullut.
Laitatko linkin katselmusrullaan.
sinikukka

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 18.07.2018 11:10

Tuli vaan mieleen, että koska Mikko on päässyt ripille vasta pataljoonassa, hän kulkee Mouhijärvellä lastenkirjassa. Siksi ei löydy rippikirjasta. Lastenkirjoja en löytänyt digitoituna. Mutta sieltä löytyy esim. rokotusluetteloja. Lisäksi kannattaisi katsoa, löytyykö sisäänmuuttaneista Mikkoa, jolla olisi poika Mikko. Aika hankalaa kyllä, mutta tuurilla voisi löytyä.
sinikukka

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 18.07.2018 13:09

Huomasin, että lapset on merkitty myös rippikirjaan. Vaikuttaa siltä, ettei Mikko Mikonpoika ole koskaan asunutkaan Mouhijärvellä, vaan pataljoonan tiedoissa on virhe.
sinikukka

tuffa
Viestit: 30
Liittynyt: 03.11.2016 14:54

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja tuffa » 18.07.2018 13:37

Sopisiko tämä jotenkin kuvaa:

Torppari e. sotilas
Petter (Petrus) Antinpoika Frisk, s. 31.3.1763 Kankaanpää, k. 26.11.1818 Pomarkku. Vaimo: Helena Simontytär, s.8.5.1760 Kankaanpää, k.6.12.1804 Pomarkku
((Toinen vaimo: Maria Olavintytär (Pomarkku ))
Poika:
Mikko Petterinpoika Sarvilammi e. Frisk, s. 4.11.1789 Kankaanpää, k. 10.6.1861 Pomarkku. Vaimo: Kaisa Antintytär , s. 14.9.1797 Siikainen Hirvijärvi, k.29.4.1868 Pomarkku.
Tuffa

tuffa
Viestit: 30
Liittynyt: 03.11.2016 14:54

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja tuffa » 18.07.2018 14:11

Jäi nämä pois!
Palveluksesta 1804 eronnut sotamies.
Muuttanut Kankaanpäästä 20.2.1805, muuttokirjan nro. 4 Pomarkussa.
Mukana (vaimo) ja kuusi lasta, Kuusikosken torppaan. Tulopäivä on ollut aikaisemmin, koska vaimo kuollut 6.12.1804 ja haudattu Pomarkkuun, eikä rippikirjassa enää mainintaa vaimosta.
Tuffa

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 18.07.2018 15:07

Sotilas sai sotilasnimen astuessaan ruotuun. Edellisellä samassa ruodussa olleella samalla järjestysnumerolla varustetulla sotilaalla oli siis sama sukunimi, vaikka he eivät välttämättä olleet mitään sukua. Mikko Mikonpoika on saanut nimen Frisk ruvetessaan sotilaaksi ja isä on ollut jotain muuta. Mikon lapset (jos niitä oli) saattoivat sitten käyttää sotilasnimeä.
sinikukka

Sede
Viestit: 42
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja Sede » 19.07.2018 11:02

Mikon katselmusrulla on vain kansallisarkistossa, josta olen ottanut valokuva, tässä mikon kohta sivusta https://imgur.com/RhKIJdI . Ja mikon tämän jälkeinen elämä on kartoitettu Lapväärttiin ja aina kuolemaan asti vuoteen 1859. Ei olis kuin nämä 17 vuotta hämärän peitossa.

Sede
Viestit: 42
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja Sede » 19.07.2018 11:21

Niin jäi mainitsematta, että katselmusrulla on Vaasan Pataljoonasta, ja täältä näkee myös kirjaukset. http://www.genealogia.fi/katselmus/krul ... utulos.php . Kuva on vuodelta 1817, eli mikon ensimmäisestä katselmuksesta.

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 19.07.2018 15:23

Eipä tuo katselmus anna paljoa osviittaa. Siinä todetaan, kuten aiemmin mainitsit, että Mikko on syntynyt Porin läänissä. Tuolloin läänin nimi oli Turun ja Porin lääni, joten merkinnällä on ehkä haluttu korostaa Porin puolta. Oletko katsonut kaikki Hiskin Satakunnan v. 1799 syntyneet Mikot, mainitset, että Porin.
sinikukka

Sede
Viestit: 42
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja Sede » 19.07.2018 18:02

Kaikki silloisen Porin läänin alueen vuoden 1799 mikko mikonpoika hiski tulokset on käyty läpi, sekä sen alueen kaikki 1799 syntyneet mikot,mitä on ollut kuvatuissa syntyneissä, ja melkoinen määrä Rippikirjoja ja muutto kirjoja 1816-1818 väliseltä ajalta, että melkoinen mysteeri, ei nähtävästi vaan ole sattunut kohdalle tai ei ole kuvatuissa kirjoissa.

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 19.07.2018 18:53

Mikko on päässyt ripille 18-vuotiaana eli melko myöhään. Katselmusluettelossa oleva ikä perustuu varmaan hänen omaan ilmoitukseensa ja sen perusteella on määritelty syntymävuosi 1799. Jospa hän on syystä tai toisesta ilmoittanut tai muistanut ikänsä väärin ja hän olisi vähän nuorempi. Katsoisin vuosina 1800-1802 syntyneet Mikot. Josko tärppäisi.
sinikukka

Sede
Viestit: 42
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja Sede » 19.07.2018 19:21

Joo täytyy syntymä aikaa laajentaa hakuihin, mutta tuo mouhijärvi vaan kummittelee se esiintyy myöhemmissä rippikirjoissa vain yhdessä syntymäpaikkana, tässä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7019945 , ja myöhemmissä Pori ? Minkä ikäsenä silloin on otettu armeijaan, olisko ottaneet alle 18 vuotiaita?

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 19.07.2018 20:21

Kyllä ne otti jopa 15-vuotiaita armeijan palvelukseen. Joskus aiemmin jopa nuorempia, muttei enää 1800-luvun alussa. Mulle tuli myös mieleen, että Mouhijärvi voisi olla yksi mahdollinen syntymäpaikka. Se on voinut 1700-luvun lopussa kuulua Turun ja Porin lääniin. Ainakin Ruovesi kuului ko. lääniin (läänintilit 1799) ja Hiskissä se on Pirkanmaata.
Aloittaisin tutkimisen torpparin pojista tai tuon karjapaimenen. Vaikka saattoihan se talollisen poikakin sotilaaksi ryhtyä, varsinkin jos ei ollut vanhin pojista.
sinikukka

sinikukka
Viestit: 43
Liittynyt: 31.03.2017 14:30

Re: Löytyisikö apua sotilaan kotipaikan etsintään

Viesti Kirjoittaja sinikukka » 19.07.2018 22:19

Mouhialan rippikirjassa 1804-1809 Vuoriaisen Rouhussa (s. 25) on itsellinen Mikko Simonpoika (s. 15.4.1769) perheineen. Nuorin poika Mikko on syntynyt 24.1.1800 Vuoriaisten Konkassa, isän titteliksi on merkitty karjapaimen. Seuraavassa rippikirjassa perhe ei ole enää Rouhussa.
3.5.1831 kuolee torppari Mikko Simonpoika Mustianojan kylässä. Syntymäajaksi on merkitty 15.4.1766, joten kyseessä täytyy olla sama jeppe.
Kannattaisi varmaan tsekata, mihin perhe lähti v. 1809 jälkeen Rouhusta ja mitä tapahtui tuolle v. 1800 syntyneelle Mikko Mikonpojalle. Veli Juho näyttää olevan Mustianojan Myllymäen torppari rippikirjassa 1824.
Tämä on nyt tällaista hakuammuntaa, mutta eväät ovat vähissä.
sinikukka

Vastaa Viestiin