Nyt tuli paha tulppa, tarvitsen apua

[Sukusielu]

Teen mieheni isän suvusta sukututkimusta. Sitä hankaloittaa melkoisesti aviottomat lapset pitkin matkaa. Olen nyt päässyt vanhimpaan Rissaseen, joka suvusta löytyy, mutta jatko näyttää heikolta.

Anna Liisa Rissanen (s. 1800) oli kuuden lapsen yksinäinen äiti Muuruvedelle. Hän ilmestyy lastenkirjaan (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146) jostain. Jos oikein merkinnän ymmärrän, vanhasta lastenkirjasta. Tämä onkin juuri se asian vaikeus, koska tarkempaa tietoa ei ole. Olen yrittänyt etsiä häntä muutaman viikon ajan, myös selaamalla edellistä lastenkirjaa sivu sivulta. Syntymätietoja ei löydy eikä siksi myöskään vanhempia. Olen yrittänyt kaikenlaisia keinoja mitä suinkin vain mieleen juolahti, mutta tietoja en ole onnistunut löytämään.

Seuraavassa lastenkirjassa (https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146) on jotain merkintöjä, mutta en saa niistä mitään selvää. Voisiko tästä löytyä avainta etsintään?

Laitoin tästä kysymyksiä myös Facen sukututkimusryhmään, mutta kukaan ei osannut auttaa. Mikäli Anna Liisan vanhempia ei löydy, päättyy ainakin kirkonkirjojen osalta sukututkimus tähän henkilöön.

[ajattiojriK]

Jos linkissäsi lukisi gl bb 838, vähän epäselvä

Niin siellä olisi Anna Christina 800 ja isä Johan Eskelsson Rissains(?) Rytkö(?) mitä tuo nyt tarkoittaakaan

https://digihakemisto.net/item/11896232 ... 358723/307

[Sukusielu]

Kiitos avusta, mutta ei osunut tällä kertaa, valitettavasti.

Tuo perheen isä on Johan Eskelsson Airaxin, Vehmasmäki 5, Rytky.

Yritän jatkaa vielä etsintöjä.

[u18188]

Tässä uudestaan mistä Anna Liisa löytyy, kaikki SAMASTA lastenkirjasta:
Digihakemisto Kuopio maasrk Lastenkirja 1813-1821 osa II:
- sivu 989 [kuva 214]; https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146 .
"se gl: B:B. a 16 till 868." [... vuonna 1816 sivulle 868.]

- sivu 868 [kuva 142]; https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146 .
"ifr 989 a: 17, lat 18, [?] 19, i Kaskais 19, borta 20, ... [?] ej Kaskais [?], till 990 20."

- sivu 990 [kuva 214]; katso ensimmäisen linkin oikea sivu alhaalla.
"fr. 868. 20. födt barn 20. till 992 20."

- sivu 992 [kuva 216]; https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146 .
"Anna Lisa Rissain, dess barn. icke absolv 1820."

HisKi Kuopio maasrk: avioton lapsi s. 27.2.1820;
https://hiski.genealogia.fi/hiski/2dz70 ... etut+38136 .
Digihakemisto Kuopio maasrk Syntyneet 1813-1832, sivu 181 (viimeinen merkintä oikealla sivulla);
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1190391628 .

En ole löytänyt mistä Anna Liisa Rissanen tuli. Olisiko jäänyt lapsena orvoksi? Löytyisikö Rissanen-siskoja/vanhempia HisKi:n hakuohjelman kautta? Saisiko vinkkejä Anna Liisan lasten kummeista? Sukulaisia? Mistä kylästä? Pitäisikö tarkistaa myös ympäröivien seurakuntien lastenkirjoja?

Terv. Birgit S.

[Sukusielu]

Samat kirjat olet kahlannut kuin minäkin ja törmään siihen vanhimpaan, josta en pääse taaksepäin, mistä Anna Liisa tuli, missä syntyi ym.
Hiskiä olen yrittänyt kahlata etsimällä mahdollisia isäehdokkaita eikä ole tärpännyt sen enempää kuin äitiehdokkaatkaan. Anna-Liisan elämää olen seurannut tuosta vanhimmasta lastenkirjasta kuolemaan saakka ja hän on lähes koko sen ajan asunut Muuruveden Savisaaressa yhtä poikkeusta lukuun ottamatta Pelonniemellä: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1189640146.
Anna Liisan lapset ovat syntyneet vanhinta lasta lukuun ottamatta Nilsiän puolella, eikä 1821 - 1836 syntyneiden tietoja ole digitoitu. Niillä lapsilla, jotka ovat syntyneiden luetteloissa, ei ole kummeina yhtään Rissasta.

Anna Liisan vanhimmalla lapsella Beata Lisalla on kaksi lasta, joilla molemmilla on toisena kummina Henrika Rissanen. Lapset Vilhelmiina Pekantytär Karhunen 6.1.1850 Nilsiä, Muuruvesi 4 sekä Pekka Pekanpoika Karhunen 11.3.1852 Nilsiä, Muuruvesi 4. Tuota Henrikaa yritin metsästää, mutta en häntä löytänyt.

Olen Hiskin avulla kahlannut myös lähiseurakuntien tietoja, mutta ei ole tärpännyt. Rissasia on Kuopion, Nilsiän ja Muuruveden alueilla tolkuton määrä. Hän on mahdollisesti jäänyt orvoksi, mutta mitään kättä pitempää en ole asian tueksi löytänyt.

Tuo toisen kirjan merkintä, onko se mahdollisesti Kaskais, täältä ei löydy kylän nimeä, joka voisi tuota etäisesti muistuttaa: Kaislastenlahti (Kaislastenlax), Kaaraslahti (Kareslax), Käärmelahti (Kärmetlax).

Tässä samaisessa rippikirjassa on Kat. Rissain (1773) https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1191258081, kuten myös tässä https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1191281871, mutta hänkään ei johtanut jäljille.

[Risto]

Ei nyt sentään "tulppa", Anna Lisa kulki äitinsä Christina Rissain sukunimellä, eikä isänsä Anders Savolain nimellä.

Linkki Kuopion msrk. RippiKirjaan 1812 - 1819... Koivusaari No 2 Anders Savolainen

https://digihakemisto.net/item/1188870869/5887289221/57

Siellä on tunnisteita.

Risto

[Hapero]

Maaningan syntyneissä-kastetuissa

https://digihakemisto.net/item/11903725 ... 494580/154

[Sukusielu]

Minun etsimäni Anna Liisa siirtyi itse lastenkirjasta vasta 1835:
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1191258081.
Kyseessä on eri Anna Liisa. Kiitos kuitenkin avusta.

[Sukusielu]

Maaningalla kastettu Anna Elisabeth on juurikin tuo sama, jonka isä on Savolainen ja äiti Rissanen, kylä Koivusaari.
Ei siis etsimäni henkilö.
Kiitos kuitenkin avustasi.

[Risto]

Ymmärrätkö, että siinä luke Anna Lisa....dito, elikkä sama, kuin edellä (edellisellä), viitaten sukunimeen.
Muutoin siinä ei olisi mitään mainintaa, jolloin olisivat lapset Anders Savolain lapsia.

https://digihakemisto.net/item/1188870869/5887289221/57

Täältä sanoja lisää...

https://www.genealogia.fi/lyhenteita/

Risto

[u18188]

Ymmärrätkö, että siinä luke Anna Lisa...

Hei! Kannattaa aina tutustua lähteeseen ja miten pappi tekee merkintöjä! Tässä on toinen perhe, ja tyttären nimen jälkeen lukee "dotter". Vertaa muihin merkintöihin, poikien nimien jälkeen lukee "son". Lapsen kohdalla lukisi "oäkta", jos olisi lapsipuoli.
Terv. Birgit S.

[Sukusielu]

Ymmärrätkö, että siinä luke Anna Lisa....dito, elikkä sama, kuin edellä (edellisellä), viitaten sukunimeen.
Muutoin siinä ei olisi mitään mainintaa, jolloin olisivat lapset Anders Savolain lapsia.

https://digihakemisto.net/item/1188870869/5887289221/57

Täältä sanoja lisää...

https://www.genealogia.fi/lyhenteita/

Kyllä, toki tunnistan lyhenteen ja linkki lyhenteisiin on minulle entuudestaan tuttu. Kyseinen Anna Liisa on päässyt ripille 18.6.1815. Henkilö, jota minä etsin, on siirtynyt rippikirjaan vasta 1835 lastenkirjasta.

[Senta]

Voisiko olla?

Savisaari Murue Johan Rissanen, joka elää yhdessä Apollonian kanssa. JR kuolee 1808.

Lastenkirjassa 1786 -1804 sivu 496 jossa JR vielä on, myös Apollonia Hämäläinen, jolla avioton tytär Anna Lisa s. 2.9.1798 (tulkitsin syntymävuoden syherön niin)

Terv senta

[Sukusielu]

Voisiko olla?

Savisaari Murue Johan Rissanen, joka elää yhdessä Apollonian kanssa. JR kuolee 1808.

Lastenkirjassa 1786 -1804 sivu 496 jossa JR vielä on, myös Apollonia Hämäläinen, jolla avioton tytär Anna Lisa s. 2.9.1798 (tulkitsin syntymävuoden syherön niin

OK, tässä on varmasti sellainen, joka kannattaa tutkia. Harmi, että teen parhaillaan työtä, mutta illalla on aikaa taas vaihtaa toiselle koneelle tutkimaan. Kiitos tuhannesti! Toivottavasti tämä johtaa tulokseen

[Sukusielu]

Voisiko olla?

Savisaari Murue Johan Rissanen, joka elää yhdessä Apollonian kanssa. JR kuolee 1808.

Lastenkirjassa 1786 -1804 sivu 496 jossa JR vielä on, myös Apollonia Hämäläinen, jolla avioton tytär Anna Lisa s. 2.9.1798 (tulkitsin syntymävuoden syherön niin)

Nytpä muuten taisit osua juuri oikeaan. Olen nyt kahlannut lastenkirjoja ja myös rippikirjoja. Apollonialla oli siis kolme lasta, Catharina 1795 - 1804, Brita 1792 ja Anna Lisa 2.9.1798. Apollonia kuolee 14.1.1811 ja Johan on kuollut jo aiemmin 1808. Johanin tiedoissa viitataan lastenkirjan sivuihin 496 ja 744. Brita jatkaa matkaansa Västinniemi 1:een piiaksi sukunimellä Hämäläinen. Selasin Muuruveden Savisaaren lastenkirjoja, mutta en löytänyt toista vaihtoehtoa Anna Lisaksi, jota etsin. Anna Lisalla ei ole myöskään lähtömerkintöjä, joten hän on siinä tapauksessa jäänyt aloilleen. On myös mahdollista, että Anna Lisa on ainoana Johan Rissasen lapsi. Vaikka syntymäaika on muuttunut syntymävuodeksi uudessa kirjassa ja puhutaan eri vuosiluvusta, on täysin mahdollista, että papille on sattunut virhe tietoja siirtäessä. Tuossa ekassa lastenkirjassa, josta etsimään on lähdetty, on kolme henkilöä peräkkäin syntymävuodella 1800.

Johania seurasin taaksepäin Strömsdalin ruukille, mutta en löytänyt hänelle vanhempia. Kirjatkin alkavat pikkuhiljaa loppua, joten jatko voi ollakin dna-tutkimuksen varassa. Tilasin puolisolle kaikki mahdolliset testit, jotka miehelle voi tehdä On näet sen verran haastava suku, että osaaminen on koetuksella ja nähtävästi jatkossa myös.

Suuret kiitokset vielä kerran! Mielestäni Anna Lisa sai nyt vanhemmat enkä enää ihmettele, miksi hänen elämänsä kulki niin kuin kulki. Nyt hänet ainakin huomataan ja muistetaan. (Meni näköjään kaikki sitaatteihin, mutta menkööt).