Michel Carlssonin perhe?

[oh5zk]

Hei
Mitä kerrotaan rippikirjassa
Michel Carlssonin perheestä?
Hämeenlinnasta siinä ainakin kerrotaan..

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=214

Pena

[Hapero]

Pikaisesti (taas) silmäiltynä...

https://digihakemisto.net/item/18326143 ... 239345/198

Niin että artillerist i Tavastehus, tykkimies Hämeenlinnassa. Alla med betyg, eli todistuksen/muuttokirjan kanssa siellä, tai jossain, joku.

[oh5zk]

Kiitos taas. Siinä onkin ettimistä, mistä kirjasta löytyy perhe ....

[Hapero]

https://www.geni.com/people/Michel-Unik ... 5753397893

Tässä on näemmä yritetty.

[oh5zk]

Joo. Mulla on nuo samatnlaiset tiedot omassa. tuosta sotilaspalvelusta olisin kiinnostunut.. Ei ole löytänyt hänkään niitä tietoja..
Pena

[Hapero]

Aivan. Kokonaiskuva edelleen täysin hahmottamatta, mutta koitin sitä tavoitella lukemalla ensin mm. tuon.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ty ... 6rykmentti

Ja sitten vilkuilin kaikkia etunimeltä sopivia, kuten Mikael Munter, mutta väärä ikä ja ogift jne. Alkaa etsityllä tietysti jo hieman ikää olla tuossa vaiheessa (1795), tuskin liikaa kuitenkaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 2&pnum=122

Joku sotilaan leski Anna Jacobsdr, Koski TL, kuoloo v. 1809, olisi ehkä varuksi tuokin katsottava tarkemmin
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3602437

[Hapero]

Oliskohan tämä Michael Kuhla mitään, ikä nyt kumminkin alkaa tässä (kesällä 1795) täsmätä, jos olen aiemmat merkinnät ymmärtänyt.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 2&pnum=174

Hans Fredrik Kalmberg löytyy samoihin aikoihin luutnanttina Hämeenlinnasta, pian kapteenina...
https://www.geni.com/people/Hans-Fredri ... 2633826467
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 2&pnum=160
https://astia.narc.fi/uusiastia//viewer ... 1155017540

[oh5zk]

Vaikeaksi menee löytää Michel Carlssonista tietoa... Kiitos vinkeistä..
Kysyisin onko tuossa ensimmäisessä rippikirjassa, jonka laitoin, oleva Maria Ersdr s. 1772 tytärpuoli vai kasvattitytär merkinnän mukaan? Minusta näyttää, että siinä on stydr. vai fosterdr ? Eikö silloin isä olisi ollut Eric ja pitäisikö äidin olla Anna Jacobsdr? Voiko äiti olla joku muu?

Pena

[Marinka]

Hei!

Anna näyttää olevan qvinnoperson vihkimerkinnässä 1777. Eli hän on aviottoman lapsen äiti.
Anna oli Hagan kartanossa piikana ennen avioitumistaan. Lastenkirjassa on Hagan kohdalla ilman syntymäaikaa Maria Annasdr. Tässä lastenkirjassa ei näytä olevan lasten vanhempien nimiä, mutta tämä voisi olla se perheen mukana oleva 1772 kirjattu stdr Maria Ersdr. Ehkäpä hänen isänsä on joku Erik. En löytänyt hiskillä Mariaa syntyneistä.

Marinka

[oh5zk]

Kiitos Marinka.

[Hapero]

Pitäisi kaiketi jotenkin paremmin hahmottaa, mitä se tykkimiehenä Hämeenlinnassa olo tuolloin tarkoittikaan, kun ajan henkikirjoista löytyy kaupungin sisäisen tykistön jäsenten rouvia, vaikkei itse tykkimiehiä tietysti olekaan merkittynä, kuten v. 1795 (eikä oikein sopivaa Annaa saa pariksi yhdellekään sotilasnimelle, sikäli kuin Anna ja perhe yleensäkään oli reissussa mitenkään mukana.)

https://digihakemisto.net/item/17813440 ... 867309/355

Hämeenlinnan kaupungin henkikirjan ja tuon "Suomeen sijoitetun tykistön" katselmusrullan solttunumerointi samalta ajalta ei selvästikään täsmää, eli jossain määrin pielessä kait ollaan joka tapauksessa, vaikka mainittu luutnantti/kapteeni Hans Fredrik Kalmberg kuinka halmeilta löytyykin samaan aikaan. Ikävä oppia kaikki. No ei ole.

Tuommoinen ladattavissa oleva Pekka Koskisen väitöskirja "Hämeen linnan linnoittaminen kustavilaisella ajalla 1772-1808" voisi selvittää jotain perusteita
https://trepo.tuni.fi/handle/10024/67736

[Hapero]

Unikon torppa myöhemmin (1884)
https://vanhatkartat.fi/#12.95/60.84491/24.56105

1798 Hagan Unikossa paikalla vain aiemminkin asunut Thomas Sigfridsson ja vaimo Maria jne.
https://digihakemisto.net/item/17814105 ... 943230/308

1792-95 Michel ja perhe tuntuisivat olevan jo poissa
https://digihakemisto.net/item/17812098 ... 585214/298
https://digihakemisto.net/item/17812738 ... 944882/317
https://digihakemisto.net/item/17813440 ... 867156/304

1791 vielä paikalla Janakkalassa.
https://digihakemisto.net/item/17811546 ... 594694/336

1792 tykistöä Hämeenlinnan kaupungissa, tykkimiesten Anna-rouvia: 15. Hattulin, 20. Rask, 44. Elg, 48. Smed, 60. Frisk, 67. Mörk (+ 50. constapell Lindberg ja 33. Hurtig)
https://digihakemisto.net/item/17812098 ... 585379/353

Mainitut nyt ainakin Hämeenlinnassa, tuossa mm. numero 48. Smed; 60. Frisk on eläköitynyt 1795 mennessä?
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 2&pnum=123

1790-91 Friskin rouvaakaan ei vielä Hämenlinnassa paikalla, sattumaa tai ei:
https://digihakemisto.net/item/17811419 ... 150430/447

[oh5zk]

Oletpa nähnyt paljon vaivaa Hapero. Kiitos kaikesta.
Eipä tiedä tekoälytkään..

Pena

[Hapero]

Eipä tuossa vielä niin ihmeitä uusia tietoja, kunhan spekuloidaan mahdollisuuksilla, tai lievillä todennäköisyyksillä.

Sattumalta tuossa toisessa ketjussa esiintyvä kruununmakasiininmittari Matias Lundgrenin ja perheen ongelma osuu ajallisesti suunnilleen samaan aikaan ja paikkaan, joten kaikki asiaan liittyvä hyödyttää jossain määrin kummankin ongelman selvittelyä.