Kaisa Sivonen

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.

Kaisa Sivonen

ViestiKirjoittaja Kahkonen » 16.05.2018 20:44

Tämä Kaisa Sivonen (Katariina/Catharina/Carin/Karin Sivoin):
https://www.geni.com/people/Katariina-S ... 6296856955
(otin h pois

Syntymävuosi on 1759, mutta syntymäpäivää ei näy noissa rippikirjoissa. Liperin syntyneissä monta ehdokasta, mutta en saa selvää, mikä S/T/Jihfvoin on lähellekään sama:

Tämä Catharina ehkä eniten näyttää oikealta
4.3.1759: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 58/119.htm
ja mitä nuo vanhempien nimet sitten ovat.

Mutta voisiko olla jompikumpi näistä:
25.8.1759: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 58/123.htm
21?.11.1759: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 58/124.htm
Viimeksi muokannut Kahkonen päivämäärä 21.05.2018 15:34, muokattu yhteensä 1 kerran
Kahkonen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 02.05.2018 13:57

Re: Kaisa Sihvonen

ViestiKirjoittaja Essimi » 19.05.2018 23:30

Noistapa ei kukaan ollut Sihvosen Katariina ainakaan isän sukunimen perusteella (katsoin kaikki antamillasi sivuilla olleet Catharinat). Eikö missään rippikirjassa löydy patronyymia? Tai löytyykö vihkitietoa, jossa olisi kylän nimi, mistä morsian on - silloin oltaisiin jo lähellä vanhempien asuinpaikan löytymistä.
Essimi
 
Viestit: 45
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Kaisa Sivonen

ViestiKirjoittaja Kahkonen » 21.05.2018 16:24

Vuodelta 1770 löytyy Påhl Hyvärinen (Käsämä) & Catharina Sivotar (Rihilax), mutta että 11-vuotias mennessään naimisiin?

Tässä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/H ... 88&pnum=68
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4587792

Tämän toisen(?) Kaisan ja Påhlin lapset syntyneet 1780, 1783, omat syntymävuodet rippikirjoissa 1759 ja 1752.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 68/354.htm


Tuo 1770 avioitunut pari asunut Käsämässä ja muuttanut Jakurinahoon:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 923/19.htm
Syntymäajat 1748 ja 1747:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 371/17.htm
Helena syntynyt 25.11.1771 (Mönni):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 1170/1.htm
Maria 23.4.1773 (Käsämä): http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 170/15.htm
---
Olisivatkohan kuitenkin samat? Vuonna 1783 syntyneen Påhlin äidin iäksi mainitaan 36 eli syntymävuosi olisi 1747. Silloin rippikirjan 1759 on väärä tieto. Jakurinahossa syntyneitä:
- Adam 24.12.1779 (1780 puolella, 19.3.1780 rippikirjassa syntymäpäivä) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 170/90.htm
- Catharina 1.1.1782 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 1_mko1159-
1170/113.htm (tässä iäksi 35)
- Påhl 30.4.1783 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 70/130.htm (tässä iäksi 36)

Tässä he sitten Viinirannassa, talo 12:
lastenkirja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 38/207.htm
rippikirja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 68/354.htm


Mönninvaarassa Sivosia. Siellä vanhemmat?
Kahkonen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 02.05.2018 13:57

Re: Kaisa Sivonen

ViestiKirjoittaja poola » 22.05.2018 08:27

Hei!

Mitä nyt muutamana päivänä katselin noita Liperin tietoja niin aika sotkuinen tuo Påhl Hyvärisen ja Carin Sivosen aikajana näyttää olevan. Mutta luulen, että nuo syntymävuodet 1752 ja 1759 ovat väärät ja muuttuneet Jakurinahosta siirryttäessä Winirandaan.
Laitanpa tähän taas yhden oman näkemykseni asiasta. Ehdit myös itsekin jo laittaa epäilyksesi asiasta, mutta en lähtenyt tästä karsimaan ylimääräistä pois, koska olin ne tähän kerännyt.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593052
Paulus Hyvärisen syntymä 18.3.1749. Vanhemmat Påhl Hyvärinen ja Lena/Helena Oxainen. (Isä Påhl Hyvärinen kuolee leskenä 28.10.1765 58 vuoden iässä. Äiti on kuollut 12.5.1765 45 vuoden iässä)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593010
Sisar Helenan syntymä 13.4.1745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593002
Veli Samuelin syntymä 1.8.1743
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8586849
Rippikirja 1755-1765. Paulin 1749 sisar Britha (s.~1740) naimisiin 1760 Lars Lafvikaisen kanssa Solaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515705
Rippikirja 1766-1771, tähän jo Carin Sivotar tullut naimakaupan kautta 1770 (veli Samuel ja vaimo Anna Lavikain ja sisar Helena s. 1745 naimisiin 1767 Jöran Hyvärisen kanssa)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515835
Carin Sivotar tullut siis täältä ja on ilmestynyt tänne rippikirjamerkintöjen mukaan 1769
25.12.1770 Käsämä Trp.s. Påhl Hyfvärinen Bd.d:r Catharina Sivotar Rihilax
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592970
Vihkitieto 25.12.1770
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593368
Tytär Helena 25.11.1771 Mönni
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593383
Tytär Maria 23.4.1773 Käsämä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593400
Poika Paul 22.1.1775 Käsämä. Kuollut 13.8.1776
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593422
Poika Michel 29.12.1776 Jakurinaho. Kuollut 2.2.1779
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593444
Poika Påhl 23.1.1778 Jakurinaho. Kuollut 2.2.1779
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593460
Poika Adam 24.12.1779 Jakurinaho
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593501
Tytär Catharina 1.1.1782 Jakurinaho. Äiti 35, siis s. 1747. Kuollut 18.3.1783
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593517
Poika Påhl 30.4.1783 Jakurinaho. Äidin nimenä Gathar: Jufvoin? ja ikä 36, siis syntymävuosi 1747.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593487
Poika Henric 18.3.1785 Jakurinaho. Kuollut 2.12.1785


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515956
Rippikirja 1772-1777. Tässä esim. syntymävuodet ovat Påhlin lähellä oikeaa 1748 (1749). Carinilla 1747.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515955
Rippikirja 1772-1777. Tässä Påhl s.1748 ja Carin Sivoin s.1747
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516279
Rippikirja 1780-1792. Syntymävuodet 1748 ja 1747. Kuvassa tyttäret Helena 1771 ja Maria 1773
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447610
Rippikirja 1793-1798. Syntymäajat 1752 ja 1759. Lapset kuitenkin täsmäävät, mutta Helenalla 1768 ja Marialla 1780 väärät syntymävuodet. Molemmat sekä Adam 1780 että Maria 1780? ja Henric 1781? ja adm. 1799??, vaikka s.1785 ja kuollut samana vuonna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516737
Rippikirja 1806-1812. Poika Adam ja vaimo Karin Hirvoin ja poika Påhl ja vaimo Maria Pasanen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6517457
Rippikirja 1813-1823. Vanhemmat sekä pojat Adam ja Påhl kuolevat.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447594
Tytär Helena s.1768? naimisiin tänne Petter Pietarisen kanssa, vihkitiedoissa Petterin nimenä Anders
(25.5.1801 Jacurinaho B.son Anders Pietarin G.d:r Lena Hyfwärin Winiranda)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595882
Anderssin eli siis Petterin ja Helenan vihkitieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516536
Myös tässä Petter Pietarinen ja Helena Hyvärinen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447171
Tytär Maria (jolla syntymävuosi rippikirjassa 1780) menee naimisiin tänne ja nyt oikea syntymävuosi 1773
(15.6.1794 Taipale Bd.s. Michel Sorsa G.d:r Maria Hyfwärin Winiranda)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595872
Michelin ja Marian vihkitieto

Joten aika paljon on kirjaajan virheitä tämän perheen kohdalla, kun verrataan alkuperäisissä lähteissä oleviin esim. lasten syntymäaikoihin. Ainakin tuon Catharinan ja Påhlin kohdalla mainittu äidin ikä täsmää syntymävuoteen 1747.
Linkkejä kuolinaikoihin ja muutamiin vihkitietoihin en pistänyt mukaan, kannattaa tarkistaa ne alkuperäisistä uudelleen.

Terveisin Paula
poola
 
Viestit: 286
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Kaisa Sivonen

ViestiKirjoittaja Kahkonen » 23.05.2018 07:56

Kiitos! Tuolta se minustakin nyt näyttää, että syntymävuodet vaihtuneet muutossa.

Påhl toinen kuoli 2.3.1817 (68) ja vaimo Carin 23.12.1819 (72, kirjassa 59), kunnioitettava ikä. Påhl kolmas kuoli 20.1.1823 (40). Tämän tytär Maria oli isäni mummon mummo.
Kahkonen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 02.05.2018 13:57


Paluu Lukuapua

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa